| | L'épée de Vérité - Terry Goodkind |    |
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| Auteur | Message |
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Ange
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 |  Sujet: L'épée de Vérité - Terry Goodkind  Mer 5 Nov - 13:40 | |
| Qu'est-ce que vous croyez ? que j'allais perdre mon temps à faire une présentation sur l'auteur le plus puant que la fantasy ait jamais porté ? 
Mais si quelqu'un a envie d'en faire une, qu'il a aimé etc, il est bien sûr libre de s'exprimer, tous les goûts sont dans la nature et nous ne sommes pas sectaires sur Terre d'Ange. 
Pour ma part, faisons court et simple : j'ai eu le malheur de lire les 200 premières pages du tome 1 et j'ai trouvé ça tellement mauvais, ridicule et mal écrit que je n'ai pas pu continuer même pour le fun, je ne suis pas maso non plus hein.  (ça c'était un avis concis, seul Goodkind est capable d'un tel fait en ce qui me concerne!)
Mais parlons un peu du bonhomme.  Goodkind n'écrit pas de la fantasy, oui Môsieur ! Goodkind est avant tout un grand philosophe qui s'est attribué la mission de dépeindre la condition humaine à travers ses écrits.  Pardon, mais déjà là je rigole.  Mais on a moins envie de rire lorsqu'on voit le genre d'idées nauséabondes que Terry véhicule. Il y a une interview culte de lui très éloquente où il exprime sa charmante vision du monde et croyez moi ça fait froid dans le dos. 
Enfin bref, rien ne vaut un exemple concret, alors comme il fait moche (il pleut ici) et que je m'ennuie, j'avais envie de me payer une bonne tranche de rigolade (ben ouais y a pas de mal à se faire du bien !  ). Donc, c'est comme ça que je suis tombée sur le règlement du forum de son site officiel et comme je suis généreuse, y a pas de raison que vous n'en profitiez pas. Et puis comme disait ma mamie, un fou rire est l'équivalent d'un bon steak, donc bon ap ! 
PS : J'ai mis en gras les règles qui m'ont le plus hallucinée.
Allez, je mets fin à ce suspense insoutenable...
Ok boys and girls, are you ready ?
Attention les chaussures...(celui ou celle qui trouve la référence, je lui offre un abonnement à picsou magasine) :
| Citation: | Before the rules are posted, I would like to make a statement.
Terry and I want a fun board that everyone can use and enjoy. With the upcoming TV show, we are going to be having more members, many of which will probably be younger. We do not want some kid’s parent coming here and having a heart attack over the content of the site.
With that, we have an update of the rules.
The site rules are not open for public discussion or debate. Terry and I decide the rules.
1) This is an author’s Official site. We only discuss Terry’s books on this site. You want to discuss other authors; you will have to go to a different web site.
2) You must be polite at all times. We will not tolerate overly rude or abusive posters. If you are consistently rude or abusive, you will be removed from the site.
3) We will no longer allow the posting of threads on controversial topics. If you wish to discuss religion, abortion, or basically any controversial topic, you will need to do that on another site.
4) There is no cursing on this site.
5) No poster will correct another posters behavior. If there is a problem you contact a mod or admin. It is not the users place to tell other posters what to do.
6) Spamming will not be tolerated.
7) We do not promote other websites on this webpage. Inappropriate and off-topic links are prohibited (eg- youtube, blogs, other questionable material). Links to legitimate news websites that pertain to the topic at hand are permitted.
From time to time we get Trolls on the site. People who do not like Terry’s books and post in a very negative manner just to cause problems. Do not talk to these people. Do not argue with them. That is what they want. Ignore them. Report them. They will be dealt with.
9) If you see a thread on the site that you feel does not belong, we would like you to use the report this thread feature on the site. If you do not know how to do that, you can always pm a mod with a link to the thread. Let’s face it we are a popular site and we get people who post all kinds of things from casinos to mortgages to porn. Just let us know and we will deal with it as fast as possible.
10) Your signature may have up to six lines of text. This will include any blank lines in-between actual text. The text must be in the normal board default font size, but you may add bold or underlined emphasis. If you break these rules you will notified, if the request is not met the privilege of having an avatar and text signature will be removed from your account.
11) YOU MAY NOY HAVE NUDITY IN YOUR AVATAR! REAL OR CARTOON!
12) Post in the appropriate forum. We do not have the time to move your threads. We will just delete them.
13) The General discussion forum is for everyday topics. Did you just see a good movie; get a promotion at work; ect. It is not a debate forum, it is not a self help forum, and it is not a place for you to vent your frustrations with the world. It is a place to have polite general conversations between talking about the books and TV show. The GD forum is not right. It is a courtesy I extend the users of the site. If it is abused, it will be removed.
14) The SOT philosophy Forum. Well with the new rule in place about controversial topics, I do not see this part of the forum lasting very long. There are some good threads in there, but usually the threads there are controversial and will no longer be allowed on this site, so do not be surprised if it goes away.
15) Those forums are to ask questions about the series and to discuss the books. Any post stating that the books or the author sucks will be deleted. IF you have some constructive criticism, that is fine, but you must be polite.
16) Also, these are not your typical fantasy books. In fact Terry does not consider them fantasy books at all. They are books about the nobility of the human spirit, which happen to have some fantasy elements.
With that in mind we are not going to be posting threads leek, "who is hotter, Kahlan or Cara."; "Who would win in a fight, Zedd or Nathan" These are frivolous threads and do not belong on this site.
17) I reserve the right to add to or change the rules at any point.
18) There is no way to make a rule that covers every situation. I reserve the right to remove any post or thread from this site that I do not feel fits with the overall theme or atmosphere of the site.
19) All of the above rules apply to the new changes and additions to the forum, such as the social groups, visitor's messages, and anything that can be viewed by everyone else (i.e., it's public) |
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|  | | Sangoire
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Mer 5 Nov - 14:10 | |
| LA VACHE !! oups les jurons sont-ils autorisés sur ton forum Ange ?
Et les mots en gras, et ceux en majuscule ?
J'en reviens pas d'autant de c***ries en aussi peu de lignes !
En même temps cela vaut mieux qu'un long discours pour renseigner sur les idées mises en avant par Goodkind et le responsable du site (qui me fait penser à un espèce de serviteur de Dracula version vieux films N&B genre "oui mon bon maîîître")
Et cela ressemble aussi (surtout la règle 17 et le préambule) aux espèces de trucs humoristiques "les Règles du Chef"
1) le Chef a toujours raison
2) S'il arrivait que le Chef aie tort, se référer à la règle n° 1 
Sauf que là y'a aucun second degré.
Explosée de rire sur la question de la nudité : mince pas d'avatar à la Carey alors ? je suis déçue, déçue 
Et pas de frivolité non plus hein (règle 16) alors là c'est carrément signer la mort du forum Ange  moi si je ne peux pas parler chiffon et tenue pour le prochain bal de la Longest Night, je ne vois pas de quoi je vais pouvoir discuter 
Donc en dehors d'encenser tous les écrits de Terry sans créer la moindre polémique, ni émettre la moindre critique à quoi qu'y sert ce forum 
Et pour finir le côté parano à outrance : on sait bien qu'il y a plein de méchants (trolls et autres) qui ne nous aiment pas et qui vont venir pour faire rien qu'à nous embêter mais on s'en fiche d'abord, on est les plus beaux quand même parce qu'on n'a pas des discussions frivoles nous, on ne discute pas fantasy mais noblesse de l'âme humaine (y'a pas un smiley deux doigts dans la bouche pour vomir ?!)
AU SECOURS !!!!
Je n'ai pas le même avis aussi prononcé que toi, Ange sur le premier tome de Goodkind, que j'ai plutôt apprécié et j'ai tenu jusqu'au quatrième tome à peu près. (c'est un peu comme Shannara, je n'ai pas un jugement aussi sévère que la plupart des gens sur Brooks)
Cela ne m'empêche pas de trouver l'auteur de L'Epée puant à souhait (mais pas à la 1ère lecture de son roman) aparté, c'est un peu comme les bouquins de Hubbard, tu peux passer à côté du message subliminal si tu lis ça en toute innoncence sans infos sur l'auteur
Enfin quand on sait qu'il y propose notamment une caste de femmes entièrement vouée au sadisme, qu'il y a des histoires de séquestration, de viols le tout décrit avec moults détails, le côté "mon forum s'adresse aux petits n'enfants alors "faisez" bien attention à ce que vous écrivez, ben franchement  ça tient pas la route deux secondes !!
PS : je ne croyais pas que j'arriverais un jour à placer ce dernier smiley à aussi bon escient
PS2 : j'suis plus Journal de Mickey alors je réponds pas à ta devinette   |
| | | | Ange
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Mer 5 Nov - 16:54 | |
| | Citation: | LA VACHE !! oups les jurons sont-ils autorisés sur ton forum Ange ?
Et les mots en gras, et ceux en majuscule ? |
Bien que je sois terriblement choquée par ton langage, je vais mettre ça sur le compte de l'émotion qu'à suscité mon post, mais que ceci ne se reproduise plus, sinon c'est le ban ! Et je rappelle que les règles c'est moi qui les fais ici !
| Citation: | En même temps cela vaut mieux qu'un long discours pour renseigner sur les idées mises en avant par Goodkind et le responsable du site (qui me fait penser à un espèce de serviteur de Dracula version vieux films N&B genre "oui mon bon maîîître")
|
Si tu as le courage de te balader un peu sur ce fameux forum (sans avoir le mal de mer), tu pourras observer que le responsable du site a des tendances fascistes. Incredible, is'nt it ?
J'aime particulièrement la 1ère règle j'avoue, c'est quand même LE SEUL auteur que je connaisse qui n'autorise pas les discussions sur ses congénères, quelle ouverture d'esprit ! Ou peut-être a-t-il peur d'être comparé à des écrivains de meilleure facture ?
| Citation: | | Donc en dehors d'encenser tous les écrits de Terry sans créer la moindre polémique, ni émettre la moindre critique à quoi qu'y sert ce forum |
A rien ?  . La réponse est dans ta question.
| Citation: | | y'a pas un smiley deux doigts dans la bouche pour vomir ? |
Si ça existe, mais je les ai trouvé trop frivoles et peu dignes de Terre d'Ange.
| Citation: | | Je n'ai pas le même avis aussi prononcé que toi, Ange sur le premier tome de Goodkind, que j'ai plutôt apprécié et j'ai tenu jusqu'au quatrième tome à peu près. (c'est un peu comme Shannara, je n'ai pas un jugement aussi sévère que la plupart des gens sur Brooks) |
Jusqu'au 4 ! Ah ouais quand même ! Tu as toute mon admiration. Trêve de plaisanterie, je suppose que si tu as tenu jusque là, c'est que tu as trouvé quelques points positifs, je suis curieuse de savoir lesquels.
Ah et dis-moi, peux-tu confirmer qu'il y a bien un poulet possédé qui parle et que le héros pourchasse ?
| Citation: | | PS2 : j'suis plus Journal de Mickey alors je réponds pas à ta devinette |
Tss tss, comment tu biaises là j'y crois pas. Dis plutôt que tu ne connais pas la réponse. Et puis, Mickey, Picsou, Pif gadget ou maxi coucou c'est comme tu veux. |
| | | | Sangoire
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Mer 5 Nov - 17:33 | |
| Bon comme il est fort possible que je ne me connecte pas dans la semaine qui suit (ou alors en coup de vent) je daigne te répondre (ouh elle est pas contente là hein la despote du site oui je sais j'suis trop une rebelle )
Sinon j'aime beaucoup tes réponses, m'ont bien fait rire
Alors d'abord j'ai la chance (dans ce cas précis c'en est une) d'oublier beaucoup des choses que je lis, surtout quand ..y'a rien de particulier à se remémorer.
Donc dans L'épée de vérité je me souviens
ATTENTION | Spoiler: | | | - du couple impossible annoncé à 12 000 mètres de Khalan et Richard,
- de la ressemblance de Richard avec tous ces pauvres jeunes adultes jetés dans la grande aventure alors que tout semblait les destiner à être bucheron le reste de leur vie,
-des Mord Sith ces femmes tortionnaires qu'ont des tenues "exe-près" pour que le sang se voit pas dessus quand elles torturent
- d'une bataille finale avec le super méchant qui m'a fait penser au dernier tome d'un Tad Williams
- d'un peuple genre bushman qui vivent dans des huttes |
Voilà un spoiler que beaucoup vont lire sans aucun regret tellement y sont pas/plus tenté de lire Goodkind maintenant
Donc c'est pas la première fois que j'entends parler de ce poulet possédé mais j'ai complètement zappé.
Pour moi c'est le genre de bouquins dont il faut que je relise le résumé dans Wikipédia si je veux m'en souvenir vraiment.
Alors que je sais que je me souviendrais de beaucoup de détails dans Kushiel ou dans Black Jewels pour ne citer que ceux là.
Mais cela dit même dans la Roue du Temps que j'adore, il me faut parfois un moment avant de me souvenir de certains personnages. Donc me souvenir de Goodkind, tu penses !
Sinon  mais qu'est ce que c'est
P.S. : je crois que Terry et son Gregor seraient ravis de voir à quel point nous ne partons pas dans tous les sens dans ce sujet et combien nous respectons les règles et ne sommes ni nues, ni frivoles |
| | | | senindae
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Jeu 6 Nov - 0:50 | |
| Moi aussi je veux ta considération Ange, j'ai tenu 3,5 tomes (bon d'accord j'étais en pleine dépression post Noces Pourpres quand j'ai commencé ce torchon mais ça compte quand même non ?)
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| | | | cala
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Jeu 6 Nov - 16:13 | |
| Je me suis contentée d'un passage sur son site  , mais dans quelques années, quand je serai bien vieille, au soir....je regretterai sûrement de ne pas avoir connu de telles délices.  |
| | | | Ange
Admin
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Dim 9 Nov - 8:47 | |
| J'ai trouvé le passage du poulet grâce à un membre du forum de Westeros qui l'a mis dans sa signature !
| Citation: | | Hissing, hackles lifting, the chicken's head rose. Kahlan pulled back. Its claws digging into stiff dead flesh, the chicken slowly turned to face her. It cocked its head, making its comb flop, its wattles sway. "Shoo," Kahlan heard herself whisper. There wasn't enough light, and besides, the side of its beak was covered with gore, so she couldn't tell if it had the dark spot, But she didn't need to see it. "Dear spirits, help me," she prayed under her breath. The bird let out a slow chicken cackle. It sounded like a chicken, but in her heart she knew it wasn't. In that instant, she completely understood the concept of a chicken that was not a chicken. This looked like a chicken, like most of the Mud People's chickens. But this was no chicken. This was evil manifest. |
Sangoire : normal que tu ne connaisses pas Maxi Coucou, moi même je n'ai aucun mérite, c'est grâce à mon fils qui est fan. |
| | | | Lucide
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Jeu 12 Fév - 17:28 | |
| J'ai lu le premier tome. Je sais je suis fou, mais j'avais envie de voir de mes yeux cette légende.
Ce ne fut pas aussi horrible que je m'y étais attendu (peut-être parce que je m'y étais attendu ou que le premier tome n'est que le premier), mais même sans cela, ça reste un roman très quelconque. L'histoire est classique, quelques bonnes idées, mais le gros défaut, qui fait que ce roman manque vraiment d'âme c'est les dialogues. Soit ils sont bateaux, soit un personnage se met à exposer son idée longuement, convainquant forcément ses amis (je dis ami, car au début j'ai vraiment été étonné par le nombre de fois où le mot ami apparaît dans les dialogues "mon vieil ami" ou "c'est comme ça que ça se passe entre amis"). En résumé les dialogues manquent de panache et en conséquence les persos manquent de panache et l'histoire tout autant. Cela reste lisible (je ne sais pas pour les tomes suivants), mais à aucun moment je ne me suis senti plongé dans le roman.
Je ne pense pas lire la suite, d'une part parce que je sais sur l'auteur et sur la tournure des tomes suivants me me donnent pas envie, d'autre part car maintenant je suis sûr que cette série ne me procurera pas de grandes sensations.
Pour finir, une question : Samuel c'est Gollum, non ? |
| | | | senindae
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Jeu 12 Fév - 17:57 | |
| Je ne me rappelle même plus qui c'est celui-là, ma lecture remonte à près de 2 ans
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| | | | Sangoire
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Jeu 12 Fév - 18:02 | |
| | Citation: | | Je ne me rappelle même plus qui c'est celui-là, ma lecture remonte à près de 2 ans |
A vrai dire moi je ne me rappelle de presque rien concernant les personnages secondaires
Je ne me souvenais même pas d'une histoire ridicule de poulet envouté  et pourtant je pense que j'ai lu 3 ou 4 tomes avant de me lasser (oui je sais je suis trèèèès trop patiente)
Goodkind fait vraiment partie des auteurs que l'on peut oublier aussitôt le livre terminé. Comme pas mal de romans de gare.
Ce qui fait de lui l'équivalent d'un Guy des Cars |
| | | | Warner Chal
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Dim 15 Fév - 13:05 | |
| Bon au risque de me faire lyncher moi j'ai bien aimé Goodkind...
Pour commencer j'écarte directement l'auteur de cette discussion... Moi quand je lis un bouquin je ne prends pas en considération les idées et les pensées de son auteur... Kant est un grand philosophe non ? Vous devriez lire ce qu'il dit sur les bâtards et la place de l'être dans la société... ça fait froid dans le dos... Est-ce pour ça qu'on ne doit pas lire Kant ?
Après moi il y un truc que me sidère c'est que si beaucoup de gens n'aiment pas Goodkind, très souvent ce n'est pas de l'indifférence ou simplement des critiques objectives mais bien de la colère et même de la haine !  J'avoue ne pas comprendre pourquoi l'Épée de Vérité cristallise ainsi tous les défauts possibles et imaginables mais moi j'ai bien aimé le lire... et j'ai suffisamment accroché pour continuer...
En fait je crois que ce qui me plait le plus au-delà de toutes les imprécisions, erreurs narratives, univers et héros sympathiques mais très classiques, c'est cette espèce d'aura, d'impression qui enveloppe toute l'œuvre.
Cela, personnellement, je le retrouve chez tous les auteurs, une sorte de couleur et de sentiment permanent qu'on aperçoit du coin de l'œil en lisant. Chez Martin c'est un ciel d'orage, sombre, silencieux et menaçant. Chez Carey une fine couche de lumière pure remplie d'espoir et de promesse. Chez Goodkind une faible lueur, jeune, simple et naïve.
C'est ça que je retrouve dans l'Épée de Vérité. De la simplicité et de la naïveté que l'auteur contraste étrangement avec des scènes dégueulasses à outrance... et pourtant cela ne disparait pas. Encore au 8ème livre on retrouve ça... de la simplicité et de la naïveté... |
| | | | senindae
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Dim 15 Fév - 14:57 | |
| [quote="Warner Chal]Après moi il y un truc que me sidère c'est que si beaucoup de gens n'aiment pas Goodkind, très souvent ce n'est pas de l'indifférence ou simplement des critiques objectives mais bien de la colère et même de la haine ! J'avoue ne pas comprendre pourquoi l'Épée de Vérité cristallise ainsi tous les défauts possibles et imaginables mais moi j'ai bien aimé le lire... et j'ai suffisamment accroché pour continuer... [/quote]
Tu n'as pas l'impression d'exagérer un peu là "p'tit frère" ? Le côté naif mouais, je l'ai plus retrouvé dans des livres ou cycles comme Mystarra ou d'une façon différente mais tellement mieux exprimée dans Kushiel. Ensuite, je ne connais pas Goodkind, ses opinions et tout le tralala et à dire vrai je m'en fiche royalement  , ce n'est pas ça qui m'a dégoûté de sa prose vu que j'ai lu ses livres avant d'avoir internet. Pour info j'ai rencontré l'an dernier Feist qui est un gros c**, ça ne m'empêche pas de continuer à lire ses livres même si plus jamais je n'en ferai dédicacer
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| | | | Geoffray
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Lun 16 Fév - 17:28 | |
| Bon allez, vu que j'ai envie de clasher sévére , let's go:
Goodkind, c'est de la merde. Point. Je suis péremptoire? Oui, tout a fait.
Parce que:
D'une: J'estime que je possède suffisamment de recul sur le genre pour pouvoir critiquer.
de Deux: Lorsque ça a l'apparence de la merde, l'odeur de la merde et le gout de la merde, je vais pas épiloguer et dire que c'est une rose.
de Trois: Goodkind est un personnage détestable. Alors oui, c'est pas censé entrer en ligne de compte, mais un mec qui pète plus haut que sont Q et qui prétend écrire de la philosophie alors qu'il écrit de la (mauvaise) fantasy, ça me fout la gerbe.
de Quatre: C'est exactement comme pour un jeux videos. Lorsque je teste un truc, je vais pas m'amuser a dire a mes lecteurs que c'est fantastique, si c'est de la merde.
Pour finir je dirais que si je suis "haineux" envers Goodkind ( même si, franchement, il m'indiffère) c'est parce qu'il se vend; et que ce faisant il fait de l'ombre a de VRAI auteur de fantasy. C'est con comme raisonnement? Peut être, mais j'estime qu'il y a mille fois mieux que Goodkind dans la fantasy et que ces auteurs la méritent bien plus d'être connus que lui (Erikson, Bakker, Banker - dont le Ramanyana, n'est même pas achever en france -_-')!
Au fait aurais-je oublier de préciser que Goodkind est un immonde plagieur? Lisez la "Roue du Temps" avant puis "l'épée de Vérité" ensuite. C'est édifiant...
_________________
"...Irriter les cons ayant toujours été la marque de l'intelligence."
" It's gonna be legen... wait for it... dary!!!"
Miles: " Ivan, un de ces jours, quelqu'un va te coller une arme sur la tempe et te refroidir, et tu crèveras sans avoir rien compris, en pleurnichant: " Mais qu'est-ce que j'ai dit? Qu'est-ce que j'ai dit?"..."
Ivan: " Qu'est-ce que j'ai dit?" |
| | | | Sangoire
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Lun 16 Fév - 18:56 | |
| J'aime bien les nuances et je comprends une partie du propos de Warner (Sangoire à la rescousse  )
Et puis j'aime bien jouer les avocats du diable et j'ai de toutes façons une préférence pour les avis ouverts (désolée Geoffray mais un "c'est de la merde" lancé depuis des années par un Jean Pierre Coffe vindicatif qui n'argumente pas, ça n'a jamais empêché les gens d'aller manger chez McDeg )
Le problème est plutôt celui de savoir comment on présente Goodkind. Puisqu'il y a des quantités de gens qui le lisent, il n'est pas possible de les balayer d'un revers de la main en les traitant de consommateurs de merde. Y vont pas comprendre.
C'est la vieille question "vaut-il mieux lire Harlequin (ou Voici) ou ne pas lire du tout ??? Un roman pourri ou rien ?
Et surtout le fait de lire Goodkind peut-il permettre à certains de découvrir la Fantasy (même si c'est par la toute petite porte ?)
Moi j'ai lu Goodkind avant de savoir ce que je sais maintenant sur l'auteur, j'ai trouvé cela plutôt de piètre qualité mais facile à lire et par moment assez original (en tout cas le premier tome)
Maintenant qu'il n'en fasse rien par la suite et que ce ne soit pas le plus grand auteur de son époque c'est une certitude.
Mais le mépris qui est affiché à son égard (même si maintenant pour moi mérité compte tenu de qui il est, vu ce que j'ai appris depuis) est assez identique à celui que certains affichent pour Eddings et voir pour Feist.
Je ne parle même pas de la honte qu'il semble s'accrocher à ceux qui ont pu apprécier à un moment ou à un autre Brooks et Shannara.
Et bien moi je pense que j'ai encore plus de recul que toi sur la fantasy (le privilège de l'age) et je peux te dire qu'il fut un époque ou les nouveautés traduites en français c'était pas le Pérou. Et il fut aussi un temps ou Eddings, Brooks Feist et d'autres apportaient de la légèreté à un genre qui se la pétait grave et qui tirait à vue sur toutes les nouveautés sous prétexte qu'elles étaient du "sous-Tolkien"
Alors dans TOUS les genres littéraires il y a du bon et du mauvais. Du qui plait à certains et du qui échappe à tous sauf à quelques chanceux.
Warner aime bien Carey et il apprécie aussi Goodkind. Bon ben il n'est pas parfait
Mais qui peut prétendre l'être. Perso j'adore Carey et je trouve Hobb sans intérêt alors que j'apprécie Bishop.
Ange aime Carey adore Hobb et n'a pas accroché à Bishop.
La Déesse Diversité soit louée. Si quelqu'un me dit j'aime Goodkind et Eragon et Hobb y'a de fortes chances pour que je me dise "tiens c'est pas le genre de lecteur de fantasy avec lequel je vais m'entendre." (je pourrais même penser in petto 'tin il/elle a des gouts de chi**te )
Mais quelle est la ligne ?
Alors je ne suis pas contre un peu de péremptoire moi-même (vive la mauvaise foi) mais je pense vraiment qu'une argumentation et des conseils de lecture qui permettront à l'autre de s'améliorer (de ton point de vue puisque pour l'instant il aime la merde ) cela me parait plus constructif non ?
Tout le monde n'a pas la chance de commencer par Carey ou par Jordan (et là encore y'a aussi plein de gens pour trouver qu'il a surtout fait du remplissage et que sa saga n'est pas l'oeuvre exceptionnelle dont certains parlent)
Y'a même des gens très très fan de fantasy qui n'ont jamais réussi à accrocher à Tolkien c'est dire si tous les gouts sont dans la nature |
| | | | Geoffray
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| | Sujet: Re: L'épée de Vérité - Terry Goodkind Lun 16 Fév - 19:17 | |
| Bon allez vu que j'ai commencé :p
| Sangoire a écrit: | J'aime bien les nuances et je comprends une partie du propos de Warner (Sangoire à la rescousse )
Et puis j'aime bien jouer les avocats du diable et j'ai de toutes façons une préférence pour les avis ouverts (désolée Geoffray mais un "c'est de la merde" lancé depuis des années par un Jean Pierre Coffe vindicatif qui n'argumente pas, ça n'a jamais empêché les gens d'aller manger chez McDeg ) |
Peut être mais ça fait du bien :p.
| Sangoire a écrit: |
Le problème est plutôt celui de savoir comment on présente Goodkind. Puisqu'il y a des quantités de gens qui le lisent, il n'est pas possible de les balayer d'un revers de la main en les traitant de consommateurs de merde. Y vont pas comprendre.
C'est la vieille question "vaut-il mieux lire Harlequin (ou Voici) ou ne pas lire du tout ??? Un roman pourri ou rien ?
Et surtout le fait de lire Goodkind peut-il permettre à certains de découvrir la Fantasy (même si c'est par la toute petite porte ?)
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Mouais pas convaincu qu'un auteur médiocre (j'y tiens) puisse intéresser les gens au genre...
| Sangoire a écrit: |
Moi j'ai lu Goodkind avant de savoir ce que je sais maintenant sur l'auteur, j'ai trouvé cela plutôt de piètre qualité mais facile à lire et par moment assez original (en tout cas le premier tome)
Maintenant qu'il n'en fasse rien par la suite et que ce ne soit pas le plus grand auteur de son époque c'est une certitude.
Mais le mépris qui est affiché à son égard (même si maintenant pour moi mérité compte tenu de qui il est, vu ce que j'ai appris depuis) est assez identique à celui que certains affichent pour Eddings et voir pour Feist.
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Je le méprise ( et encore c'est un bien grand mot...) parce qu'il représente ce que je deteste le plus: un opportuniste et un voleur (car c'est un plagieur, et en cela quelque soit ses "qualités littéraires", il est méprisable)
| Sangoire a écrit: |
Et bien moi je pense que j'ai encore plus de recul que toi sur la fantasy (le privilège de l'age) et je peux te dire qu'il fut un époque ou les nouveautés traduites en français c'était pas le Pérou. Et il fut aussi un temps ou Eddings, Brooks Feist et d'autres apportaient de la légèreté à un genre qui se la pétait grave et qui tirait à vue sur toutes les nouveautés sous prétexte qu'elles étaient du "sous-Tolkien"
Alors dans TOUS les genres littéraires il y a du bon et du mauvais. Du qui plait à certains et du qui échappe à tous sauf à quelques chanceux.
Warner aime bien Carey et il apprécie aussi Goodkind. Bon ben il n'est pas parfait
Mais qui peut prétendre l'être. Perso j'adore Carey et je trouve Hobb sans intérêt alors que j'apprécie Bishop.
Ange aime Carey adore Hobb et n'a pas accroché à Bishop.
La Déesse Diversité soit louée. Si quelqu'un me dit j'aime Goodkind et Eragon et Hobb y'a de fortes chances pour que je me dise "tiens c'est pas le genre de lecteur de fantasy avec lequel je vais m'entendre." (je pourrais même penser in petto 'tin il/elle a des gouts de chi**te )
Mais quelle est la ligne ?
Alors je ne suis pas contre un peu de péremptoire moi-même (vive la mauvaise foi) mais je pense vraiment qu'une argumentation et des conseils de lecture qui permettront à l'autre de s'améliorer (de ton point de vue puisque pour l'instant il aime la merde ) cela me parait plus constructif non ?
Tout le monde n'a pas la chance de commencer par Carey ou par Jordan (et là encore y'a aussi plein de gens pour trouver qu'il a surtout fait du remplissage et que sa saga n'est pas l'oeuvre exceptionnelle dont certains parlent)
Y'a même des gens très très fan de fantasy qui n'ont jamais réussi à accrocher à Tolkien c'est dire si tous les gouts sont dans la nature |
Vu que mon portable va rendre l'âme , je reponds à ça de manière complète:
Je remarque qu'aujourd'hui à partir du moment où on a un avis "tranché" c'est a dire où l'on exprime ce que l'on pense sincèrement, sans ambage, sans "formalité", on est tout de suite taxé de je ne sais quelle tare...
Je veut être franc (et je pense que Warner ne le prendra pas mal ) et c'est malheureusement une chose qui tend à disparaitre de nos jours (politiquement correct inside).
Maintenant c'est pas vraiment le lieu pour parler de cela.
Encore une chose et j'en termine :
Ne croyez pas que pour autant je "méprise" les lecteurs de Goodkind. Ce n'est pas ça, c'est juste qu il existe des chose beaucoup plus intéressantes, et que je trouve dommage qu'ils perdent leurs temps à lire ce truc .
A noter: j'aurais exactement la même réaction concernant Eragon (merci papa éditeur) ou bien ( et la je crois que je vais me faire des ami(e)s) "Twillight".
Goodkind est juste un "catalyseur" si je puis dire
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"...Irriter les cons ayant toujours été la marque de l'intelligence."
" It's gonna be legen... wait for it... dary!!!"
Miles: " Ivan, un de ces jours, quelqu'un va te coller une arme sur la tempe et te refroidir, et tu crèveras sans avoir rien compris, en pleurnichant: " Mais qu'est-ce que j'ai dit? Qu'est-ce que j'ai dit?"..."
Ivan: " Qu'est-ce que j'ai dit?" |
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