| L'Ange de la Nuit - Brent Weeks | |
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Auteur | Message |
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Cecile Apprenti
Messages : 185 Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Jeu 30 Avr 2009 - 21:41 | |
| Vous me donnez envie de le lire malgré mes réticences du début. Promettez moi qu'ils ne mangent pas des gens à toutes les pages . | |
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Althene Maison de la Bryone
Messages : 324 Date d'inscription : 27/01/2008
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Jeu 30 Avr 2009 - 22:03 | |
| vous allez aussi me faire craquer :'( Mais je serais aussi forte, j'attendrais, je serais forte, je serais forte (je tente coué) | |
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senindae Maison du Baume
Messages : 650 Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Jeu 30 Avr 2009 - 22:24 | |
| Essaye la méthode d'Althène : Ne pas craquer ... Voyage en Crète ... Ne pas craquer... | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Jeu 30 Avr 2009 - 22:40 | |
| - Citation :
- Vous me donnez envie de le lire malgré mes réticences du début. Promettez moi qu'ils ne mangent pas des gens à toutes les pages .
Cécile, alors vraiment je peux t'assurer que c'est complètement anecdotique et pas du tout le sujet du bouquin. C'est un passage de quelques lignes (et on a pas les détails ) dans un livre de 650 pages ! Pour te dire lorsque je suis arrivée à ce dit passage ma réaction a été "ah oui au fait tiens c'est vrai..." Comme quoi les éditeurs sont prêts à n'importe quoi pour faire vendre un titre ! Sangoire et les autres personnes qui l'ont lu pourront te confirmer. TRUST ME ! | |
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Cecile Apprenti
Messages : 185 Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 1 Mai 2009 - 15:40 | |
| Youpi !!! Je te crois ! Donc je vais l'acheter parce que vos résumés me donnent vraiment envie . Si j'ai bien compris il y a un tome traduit et les deux autres en VO c'est ça ? | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 1 Mai 2009 - 18:49 | |
| - Citation :
- Si j'ai bien compris il y a un tome traduit et les deux autres en VO c'est ça ?
Oui c'est bien ça ! | |
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Geoffray Cassiline
Messages : 190 Date d'inscription : 16/12/2008 Localisation : Se prépare pour The Last Battle
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 1 Mai 2009 - 20:18 | |
| Comment ça ils mangent des gens? Il y a des cannibales dedans? De plus en plus interressant...(Parce qu'une fois que t'as lu le siege de Capustan dans "Memories of ice", il n'y a plus rien qui peut t'atteindre ) | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Sam 2 Mai 2009 - 10:52 | |
| - Citation :
- Comment ça ils mangent des gens? Il y a des cannibales dedans? De plus en plus interressant...
Comme je le disais à Cécile, c'est un détail et c'est dingue que l'éditeur ait mis ce fait en avant dans sa présentation. Je voulais aussi ajouter que bien qu'il y ait des passages difficiles, Weeks ne s'y attarde pas. On sait qu'il se passe des choses dures, mais c'est souvent "hors caméra", et lorsque ce n'est pas le cas ça va très vite, l'auteur ne se complait pas dans le sordide. C'est bien moins trash que Martin et Erikson à ce regard je trouve, et tant mieux... | |
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Sangoire Administratrice
Messages : 977 Date d'inscription : 04/09/2008 Localisation : Mont Nuit
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Sam 2 Mai 2009 - 18:45 | |
| Oui Cécile Weeks a bénéficié d'un "coup" médiatique assez malin de son éditeur c'est à dire que les trois tomes sont sortis en VO chacun a un mois d'intervalle. Donc une trilogie en trois mois, ce qui change des longes années d'attente pour certains auteurs moins rapides. Ange en parlait au début du sujet. Je ne connais pas les prévisions de parution pour la VF mais il serait normal que cela aille assez vite. Cela dit, le premier tome étant sorti chez Brag mi-février, et le deuxième n'ayant pas fait son apparition alors que nous sommes en mai, on peut être amené à penser que malheureusement les lecteurs français n'auront pas la chance des anglophones. Par contre le bonus c'est que la couv française est carrément canon alors que celle de l'édition US est vraiment kabeurk, selon moi Voilà je crois que j'ai tout dit. Ah non j'oubliais Cécile : et bien moi j'avais carrément oublié cette histoire de manger des gens et je ne sais pas même où quelqu'un en avait parlé. Jusqu'à ce qu'Ange te réponde, je ne voyais même pas de quoi il était question dans le bouquin Maintenant à moins d'être très très très sensible (et les lecteur de fantasy sont quand même il me semble un peu habitués à des environnements historiques dans lesquels Amnesty international et la Convention de Genève sont des utopies) ce n'est carrément pas plus difficile que le troisième tome de la trilogie de Phèdre, selon moi. oups je n'avais pas vu la page trois du sujet avant de faire ma réponse à Cécile donc un peu de redite de ma part mea culpa Cela dit au passage, je suis contente que ce bouquin ait plu à Ange parce que ça me semble directement entrer dans la catégorie "bons bouquins sur lesquels on est d'accord" Le style que t'as envie de conseiller même si cela ne changera pas la face des éditions fantasy. Ca peut selon moi devenir un classique, facile à lire. Mais j'en dirais plus lorsque j'aurais fini la trilogie | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Sam 2 Mai 2009 - 19:10 | |
| - Citation :
- Jusqu'à ce qu'Ange te réponde, je ne voyais même pas de quoi il était question dans le bouquin
Lorsque : - Spoiler:
Logan est envoyé dans les cachots royaux, il y a une fosse à cannibales En fait c'est la 4ème de couv de Brage que j'avais postée il y a quelques temps qui parle de cet élément. - Citation :
- Maintenant à moins d'être très très très sensible (et les lecteur de fantasy sont quand même il me semble un peu habitués à des environnements historiques dans lesquels Amnesty international et la Convention de Genève sont des utopies) ce n'est carrément pas plus difficile que le troisième tome de la trilogie de Phèdre, selon moi.
Je trouve même que c'est bien moins pénible que le 3ème tome de Kushiel (que Cécile n'a pas encore lu, la vilaine... ) Au fait qui c'est qui qu'à reçu les tomes 2 et 3 ce matin dans sa boîte aux lettres ? Hein qui c'est ?? | |
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Cecile Apprenti
Messages : 185 Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Sam 2 Mai 2009 - 21:07 | |
| - Ange a écrit:
Je trouve même que c'est bien moins pénible que le 3ème tome de Kushiel (que Cécile n'a pas encore lu, la vilaine... ) Coupable. J'en avais marre de l'anglais mais je vais m'y remettre. Et sinon ben je le lirai en français. | |
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ohto Quartier des Petits
Messages : 24 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Lun 4 Mai 2009 - 0:09 | |
| Ange , si tu as aimé le premier tu aimeras les rebondissements des 2 derniers bouquins ça reste un très bon souvenir de lecture de debut d'année En parlant de canibalisme , c'est dans l'exil ( Fiona McIntosh) que ça apparaît aussi .. très à la mode en 2009 | |
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Althene Maison de la Bryone
Messages : 324 Date d'inscription : 27/01/2008
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Mer 20 Mai 2009 - 19:06 | |
| Et voila après avoir cedé, j'ai fini par me procurer et dévorer le tome 1. Enfin un apprentie tueur qui sait tuer lol (mais Fitz, on t'aime quand même) Brent Weeks a une écriture vraiment efficace et fluide. Il arrive à parler de choses horribles sans tomber dans les vulgaires descriptions sanglante : le pire est sous entendu.
J'ai hate de lire la suite et je viens de voir sur amazon qu'il est en précommande, mais ils n'indiquent pas de dates :'( | |
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mormegil013 Apprenti
Messages : 160 Date d'inscription : 01/03/2009 Age : 57
| Sujet: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 29 Mai 2009 - 2:38 | |
| ca y est j ai commence "la voie des ombres le 13mai, et fini le 28 mai. 15 jours pour finir ces 546 pages, j ai mis du temps mais j ai vraiment beaucoup apprecie l histoire, vivement la suite qui s apprete a sortir. Le tome 2 pour le mois d aout, et le tome 3 pour janvier prochain, ca fait un peu long, mais il faudra s y faire.
Il me reste a decider de ce que je vais faire de ce livre, car meme s il est excellent, plein d action et de magie, il va bien falloir que je fasse de la place chez moi. Meme si lire ce livre m a vraiment beaucoup plu, je ne pense pas le relire de sitot... Il ne tronera pas au milieu de mes asimov, zelazny, cook, etc.... que je ne raterai pas l occasion de lire une seconde, troisieme ou plus pour certains
En tout cas pour un premier roman ce fut un coup de maitre, a aucun moment je ne me suis ennuye de la magie, des combats, et de petits indices quand la suite de l aventure Vivement la suite ! ! ! ! ! ! | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Lun 1 Juin 2009 - 22:52 | |
| Et bien moi j'ai fini le tome 2 ! Alors je ne sais pas si c'est parce que je ne l'ai pas lu dans des conditions idéales, mais je suis un poil déçue par ce 2ème opus. Après la frénésie et la surprise du 1er tome, j'ai trouvé qu'on retombait dans un schéma plus convenu. Ça reste très agréable, il y a de bonnes idées, les personnages sont toujours aussi sympathiques et intéressants à suivre, mais je ne sais pas, y'a un petit quelque chose (ou plutôt il manque "quelque chose") qui pour moi place ce 2ème tome en dessous du 1er. Déjà j'ai senti dès le départ une baisse de rythme dans la construction du récit : - Spoiler:
La partie où Kylar et Elene essaient de trouver un semblant de vie normale, même si elle est essentielle au développement des personnages, m'a parue un peu longuette. Finalement, la mise au vert de Kylar et l'absence de Durzo, me font réaliser que ces 2 protagonistes ont fait toute la force du 1er tome. C'est peut être le reproche que je ferais à Weeks, ces 2 personnages tout à coup plus en retrait, ou carrément inexistant dans le cas de Blint, mettent en relief le manque de charisme des personnages secondaires, ce que je n'avais pas remarqué auparavant... Le récit est éclaté en divers POV au lieu de se focaliser sur l'histoire personnelle de Kylar, je suis bien consciente que les enjeux font que cet "éparpillement" était inévitable, mais c'est là où justement je trouve qu'on retombe dans une construction plus classique et conventionnelle.
De même j'ai trouvé que l'auteur prenait trop souvent des raccourcis : - Spoiler:
L'apparition soudaine de Kylar au bon moment au bon endroit pour sauver les femmes des griffes de Hu Gibbet. Ou encore le sauvetage de Logan vite réglé
Alors qu'à contrario des situations restent bloquées pendant plusieurs centaines de pages... Donc voilà, en gros pour moi il manque cet équilibre qui était présent dans le 1er tome. Je crois que ce 2ème volume souffre du syndrome du tome du milieu que j'ai souvent ressenti dans le format trilogie (même avec Carey ) et que la barre était tellement haute avec le précédent que de toutes façons...difficile de faire mieux. Mais malgré tout, la révélation de la fin : - Spoiler:
Durzo vivant et la phrase "Make no deals with the wolf"
m'a fait me jeter sur le 3ème tome aussitôt la dernière page tournée ! Et puis comme je suis une sentimentale... - Spoiler:
J'espère que Kylar va retrouver sa "Belle Elene"
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Sangoire Administratrice
Messages : 977 Date d'inscription : 04/09/2008 Localisation : Mont Nuit
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Mar 2 Juin 2009 - 20:17 | |
| D'accord avec toi pour le syndrome "tome du milieu" mais moi j'ai beaucoup aimé le traitement des personnages secondaires et surtout que Kylar ne soit pas l'unique centre d'intérêt sachant que l'on a déjà bien compris qu'il était quand même central, c'est pas la peine d'en rajouter en ne parlant que de lui Et j'ai vraiment aimé - Spoiler:
l'apparition de la déesse Khali
Moi j'suis une sentimentale aussi mais contrairement à toi j'espère sincèrement que - Spoiler:
Kylar restera avec la spirituelle Vi parce ce qu'ils sont quand même mieux assortis
En fait ce tome m'a permis de respirer, de prendre plus de temps pour apprécier le monde de Weeks, il s'en passait tellement dans le premier que je me suis sentie à bout de souffle à la fin du tome. Là les choses se mettent en place à un rythme moins soutenu mais tout aussi irrémédiable, j'aime bien. Par contre pour la partie qui ne tentait pas trop Cécile, heu là ça va pas en s'arrangeant dans ce tome mais sans vouloir spoiler, tout a une fin, cela dit Moi j'suis impatiente de lire le tome trois mais je le garde comme une poire pour la soif (j'en ai des kilos de bouquins comme ça en fait ) | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Jeu 4 Juin 2009 - 23:41 | |
| Bah en fait ce n'est pas vraiment un défaut que le bouquin ne soit pas centré uniquement sur Kylar, je suis d'accord avec toi, pareil pour le rythme. C'est simplement qu'après un premier tome aussi dynamique je m'attendais à quelque chose de la même trempe, faut juste pas chercher à comparer mais ça pas facile quoi... Je n'ai pas été surprise, ou du moins pas aussi souvent, j'ai vu les évènements se dérouler de manière logique sans grands changements de direction, l'intrigue est plus linéaire et donc plus prévisible, reprenant d'ailleurs un schéma très bateau : - Spoiler:
Un envahisseur tyrannique supporté par une entité démoniaque, un affrontement, une issue victorieuse etc
Je sais ce que tu vas me dire, que c'est pas le scénar l'important mais le traitement, et justement je trouve que là rien ne distingue ce 2ème volume d'un autre bouquin de fantasy, c'est bien mais il se fond dans la masse, y'a pas le petit plus et cette excitation qui étaient pourtant bien là dans le 1er tome. Je ne demande pas des retournements de situation toutes les 10 pages mais ça me donne quand même l'impression que Weeks a abattu toutes ses cartes trop tôt et qu'il est à court de munitions. Mais j'attends de finir le 3ème avant de me prononcer définitivement à ce sujet. Pour la love story, je ne suis pas du même avis enfin pas sur tout : - Spoiler:
J'aime bien le personnage de Vi, mais honnêtement après ce qu'elle a fait je ne vois pas d'issue favorable entre elle et Kylar. Même si son geste était essentiel pour détruire Ursuul, il s'apparente pour moi à une sorte de viol moral et affectif. Je ne vois pas comment leur relation peut se remettre d'un truc pareil et être viable après cette trahison et le traumatisme qu'elle lui a infligé. Je vois bien Vi trouver la rédemption à travers le sacrifice et le martyre mais pas dans les bras de Kylar...
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Sangoire Administratrice
Messages : 977 Date d'inscription : 04/09/2008 Localisation : Mont Nuit
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 5 Juin 2009 - 12:18 | |
| je crois que je ne pourrais pas me faire de réelle opinion avant la lecture du 3ème Pour moi c'est un peu : tout se déclenche et part dans tous les sens dans le tome 1, on regarde où sont retombés tous les "débris" dans le tome 2 et, je l'espère, les différentes situations sont résolues dans le tome 3. Donc je conçois de vivre le 2ème tome comme dans un état d'après choc. La seule chose que je me dis en fait c'est que peut-être cela ressemble plus à un énorme one shot, cette histoire, d'où peut-être le choix de publication en un trimestre. Mais comme je suis une spécialiste des séries non finies, je pense que j'ai assez peu d'attentes "plotesques". En fait faut que le livre ne me tombe pas des mains et que j'ai envie de continuer jusqu'à la fin, ce qui a été le cas aussi pour ce 2ème tome. Et pour ma part après autant d'émotions et de trucs dingues dans le premier tome, ça ne m'a pas déplu de souffler un peu avec Kylar (comme si il avait une p'tite vie tranquille dans ce 2ème tome ) Moi perso je n'avais pas vu venir - Spoiler:
la mort de Jarl ; l'arrivée de Khali ; la super bonne soeur ; les envahisseurs du sud
bref ça fait quand même un paquet d'évènements qui restent intrigants. Et je ne crois pas en effet (mais ça je le savais déjà après le 1er tome) que Weeks révolutionne quoi que ce soit, il reste d'un grand classicisme. Mais justement réussir à m'appâter tout en conservant les recettes de base, ça me parait super bien joué. Un quatre quarts réussi c'est un toujours un bon moment. Faut juste pas en manger tous les jours et alterner avec des crèpes, des framboisiers, des éclairs chocolat, des cookies lait noix ... Mince je crois que j'ai faim moi ! | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Dim 7 Juin 2009 - 15:25 | |
| - Citation :
- La seule chose que je me dis en fait c'est que peut-être cela ressemble plus à un énorme one shot, cette histoire, d'où peut-être le choix de publication en un trimestre.
Oui peut être que ceci explique cela, ce qui nous vaudrait en effet cette structure un peu "déséquilibrée" au niveau de l'intrigue et du rythme. D'ailleurs à propos de One shot, voici ce que j'ai trouvé sur le net, c'est un extrait d'une interview de Weeks où il parle de son nouveau projet : - Citation :
- However, the idea I've fallen in love with right now is set in a new world. Cool new magic, cool new characters. I'm setting at least one major fantasy trope on its head, and taking some others in unexpected directions. If you like deep, conflicted characters and surprises and lots of action, you'll like it. If you don't, go watch a movie, mouth-breather. Just kidding. Right now, I've got about fifty pages of notes and outlines and four different possible first chapters written.
I'm aiming at a stand-alone novel, and I promise not to spin it out in a trilogy for a trilogy's sake. I really believe in writing exactly as much as the story demands-and no more. Il nous promet encore beaucoup d'action et de coups de théâtre et tout ça condensé en un seul volume... | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Mar 23 Juin 2009 - 22:04 | |
| J'ai fini hier soir le 3ème volume et je me dois de revoir mon jugement... Très très bon tome qui clôt magistralement cette trilogie ! Finalement je me suis trompée (et j'en suis bien contente) Weeks avait encore plein de bonnes surprises en réserve. J'ai beaucoup aimé le traitement et l'évolution d'un personnage en particulier (mais chuuut je ne dis rien ), les divers rebondissements, les "explications" sur les points obscurs de l'histoire etc. Le dénouement est tout simplement magnifique, même si on s'y attend, il est en cohérence avec le reste je dirais...Grrr dur dur de ne pas spoiler ! Je vais éviter les redites, j'ai déjà dit tout le bien que je pensais de cette série, suffit d'ajouter que la trilogie dans son ensemble est vraiment très réussie et garantit un super moment de lecture ! Plaisir, fun et détente en barre cette saga ! A mon avis, une lecture idéale pour les vacances d'été, sur la plage et les doigts de pied en éventail ! | |
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cala Apprenti
Messages : 200 Date d'inscription : 25/02/2008 Localisation : Corsica
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 3 Juil 2009 - 13:47 | |
| Je me joins au chœur des heureux lecteurs, le premier tome m'a vraiment emballée. Un mix harmonieux des bonnes ficelles de la Fantasy qui donne envie de découvrir la suite. On retrouve bien les lectures qui ont permis à Brent weeks de créer ce monde. Je vais donc poursuivre. | |
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Ange Administratrice
Messages : 1728 Date d'inscription : 22/01/2008 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 3 Juil 2009 - 17:05 | |
| - Citation :
- Un mix harmonieux des bonnes ficelles de la Fantasy qui donne envie de découvrir la suite.
Tu as très bien synthétisé le point fort de cette série, c'est tout à fait ça ! Merci de ton retour cala ...en espérant que cet avis enthousiaste (de plus !) donne envie à ceux qui ne se sont pas encore jetés dessus. | |
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cala Apprenti
Messages : 200 Date d'inscription : 25/02/2008 Localisation : Corsica
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 3 Juil 2009 - 18:02 | |
| Je ne lis plus jamais les quatrièmes de couverture, ayant été échaudée plus d'une fois, mais j'ai vu que vous parliez de cannibalisme servant à appâter le lecteur vorace, friand d'horreur. Il m'a semblé qu'un passage du livre , autre que celui du - Spoiler:
puits, baptisé le 'trou du c.l de l'Enfer'
y faisait allusion. - Spoiler:
C'est le gentil Roth/Rat qui canarde les affamés à coups d'arbalète, après les avoir nourris... et après avoir régalé son invité. Les corps des victimes sont ramassés par le personnel de maison, et l'auteur laisse entendre que la viande dont s'est régalé l'invité (le comte ?) est en fait celle des malheureux.
Me trompè-je ? | |
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Sangoire Administratrice
Messages : 977 Date d'inscription : 04/09/2008 Localisation : Mont Nuit
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 3 Juil 2009 - 20:32 | |
| Non Cala tu ne te trompes pas. Petit oubli. Mais cela dit je pense que quand on est très impressionné - Spoiler:
par la partie où Logan est amené à manger de l'humain sans aucun condiment
on en oublie un peu - Spoiler:
les plats servis après préparation culinaire. De plus il me semblait que c'était à Momma K,qu'il servait ce "repas"
mais c'est la fille à mémoire de poisson rouge qui parle je peux me tromper. Je crois que je vais me lancer dans le troisième tome bientôt. | |
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cala Apprenti
Messages : 200 Date d'inscription : 25/02/2008 Localisation : Corsica
| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks Ven 3 Juil 2009 - 21:28 | |
| Merci Sangoire, c'est toi qui as raison. Je vais commencer le deux, ce soir ! | |
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| Sujet: Re: L'Ange de la Nuit - Brent Weeks | |
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| L'Ange de la Nuit - Brent Weeks | |
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